Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило | ![](http://www.pereplet.ru/cgi/banner/rpschet.cgi?dk) | человек. |
- Дорогой Сергей Сергеевич -
Спасибо за теплые слова. С сетевыми заверениями глубочайшего уважения к Кошачьему Ящику из моей песьей конуры, некоторого укрытия некоего приверженца монархической идеи.
- Дорогой Валерий - а Вы письмо мое получили? Спрашиваю из единственного соображения - не посылать заново. Спасибо.
- ОБ ИНФАНТИЛЬНЫХ ПОСТАХ И ЭМБРИОНАЛЬНОСТИ ИНТЕЛЛЕКТА
Инфантильные и глуповатые посты ...некая интрига... одного из авторов... более литературного плана... имеется программа... имеет отношение к ... в соответствующих разработках... необходимой для идентификации ...
Де-жа-вю... Нет, не совсем - забыты характеристики с работы и отзывы соседей.
А ведь в свое время был добрый совет мужественного приближения к зеркалу для некоторого аналитического лицезрения. И вот приходится повторять, что визуализация более чем вербализация способствует выводу интеллекта из эмбриональной фазы
- Надеюсь, друзья, господа, товарищи заметили, что автор этого материала не Сердюченко... Автор - довольно известный писатель Сергей Яковлев. Совершенно другой язык, стиль изложения, спутать невозможно. События, о которых пишет Яковлев интересны прежде всего своей документальностью. Это ценное свидетельство очевидца. Было бы любопытно прочесть всю книгу.
- Спасибо уважаемому Штирлицу - прочитал.
Первое впечатление - витиевато, но за этим стоит глубокий аналитический ум автора.
Подумал: а если б развалившись на диване? - умно, но слегка витиевато, наверное - авторский стиль.
Мысль идет дальше: а если б без пива? - тут я уже мысленно присоединился к Дедушке Коту.
Перед тем как пойти погулять, резюме: Заинтригован и жду продолжения. Надо перечитать завтра.
4 ВМ (заметьте - я кидаю больше, чем 2): В тесной связи с вышеизложенным нельзя ли изобрести некоторую волшебную кнопку "версия для печати"
239614 ""
|
2002-02-28 18:15:52
|
[195.138.65.42] Шишкин |
|
- Yuli, не могли бы вы подробнее о "программках"-то?
- Опять некоторые высказывания наводят на мысль о нивелировании интеллектуального ландшафта сайта.
Вот и приходят на ум и другие литературные аналогии.
"And what are the Fens, which so imitate in their levelness the natural deposition of water, but a landscape which, of all landscapes, most approximates to Nothing."
Author: Swift, Graham
Тitle: Waterland
Imprint London : Heinemann, 1983.
Всем крайне рекомендую эту книгу - уникальное литературное, при этом в высшей степени научное, исследование влияния ландшафта на этнос. Очень близко к идеям ЛН Гумилева, но в удивительно локальном приложении - к очень небольшому жизненному пространству. Очень тонкое и персонифицированное понимание истории и роли в ней вполне конкретных людей - нас с вами. Блестяще - о проблемах деградации образования.
Не говоря уж о природе, быте, нравах, экономике,пивоварении.
Читается - залпом!
Пошел читать Сердюченко - люблю литературные скандалы.
-
- По поводу заметки Андреева
Мне представляется, что не так все просто. Значительная часть интеллигенции и в настоящий момент поддерживает освиневших "демократов" вроде Гайдара, Чубайса, Немцова, Гусинско-березовского, Киселя и пр.. Сидят без штанов и... поддерживают. Забавно было мне слушать во время президентских выборов слова одного почтенного седовласого профессора, который рассуждал о том, что, мол, демократов-то не осталось, придется голосовать за Титова.
239610 ""
|
2002-02-28 17:22:19
|
[217.230.221.202] Штирлиц |
|
-
Дорогая Кошка Катя,
Ваши пожелания, как первые лучи весеннего солнца, прочитал на и душе теплее стало. Вам так же счастья.
239609 ""
|
2002-02-28 16:59:01
|
[195.34.133.68] Yuli |
|
- В клубе появилась некая интрига. Инфантильные и глуповатые посты одного из авторов никак не соответствуют опубликованному им же тексту более литературного плана. У меня имеется программа, позволяющая получать лингвистические "отпечатки пальцев". Помнится, кто-то сообщал, что имеет отношение к таким инструментам и участвовал в соответствующих разработках. Было бы интересно сравнить наши наблюдения. Дело тут не столько в авторе, Бог бы с ним, сколько в проблеме минимального объема информации, необходимой для идентификации текстов.
- Дорогой Сергей! И на всякий случай все остальные тоже.
Не надо слишком серьезно относиться ко всему, что я пишу.
Я не ставлю смайликов никогда. Это, конечно, не означает,
что все мои шутки удачны. Сергей, спасибо за пожелание.
Я счастлива. И Вам тоже счастья и всем-всем. Хорошо, что
завтра весна.
- Очень хорошо! Круто замешано и заварено...
- Милостивая Госпожа Екатерина - добрые слова Марианне я писал задолго до появления ее изображения. Изображение ж лишь дополнило мое понимание ее ПЕРСОНАЛЬНОСТИ. Да - я физиономист и верю в гороскопы. Читаю их наперед на каждую неделю. - С моими чересчур конкретными мозгами мне надо иметь некоторую романтичную направленность в жизни, да иногда и excuse - в случае провалов.
Второе - любую даже самую жесткую критику научных публикаций я начинаю с позитивного, для поддержки автора. Лищь после этого - перехожу к замечаниям, в сдержанном тоне. Это - уже для его (и моего!) совершенствования.
Третье - не надо тешить себя и вебсайт иллюзиями. - Я до одури люблю свою жену.
Четвертое и заключительное - Дай Бог и Вам счасья в этом Мире!
- P.S. Дорогой Кирилл! Не читала Юрьенена. Не знаете ссылку?
239604 ""
|
2002-02-28 16:33:32
|
[195.208.220.229] ВМ |
|
- Уважаемые господа!
Прошу обратить внимание на подборку текущей поэзии.
Очень неплохо. Так бы и дальше и лучше.
Кстати. Завтра весна начинается (дожили)
и мы в первые дни ее
пришествия приготовили очень неплохую прозу и
поэзию.
- Дорогие Сергей и господин Дворцов!
Рад тому, что монархическая идея имеет своих достойных приверженцев. Примите мои уверения и проч.
- Время от времени в крупных организациях России во времена, предшествовавшие горбачевскому скандалу 1991 года, иногда именуемому "перестройкой", или "распадом СССР" проводились идеологические радения с участием так называемых "лекторов ЦК КПСС". Считалось, что на таких радениях ЦК в доверительном тоне разговаривает с интеллигенцией и знакомит ее с действительной подоплекой происходящих в стране событий. Интересно вспомнить отношение к писателям и к "гуманитарной" интеллигенции, культивируемое в то время истеблишментом.
Само собой разумелось, что "творческий" народец есть нечто убогое и глупое, вроде деревенских дурачков, которых приходится терпеть только в силу того, что так сложились обстоятельства. Самое любопытное заключалось в том, что этот "номенклатурный" взгляд на вещи был очень близок к действительности.
В тридцатые и последующие годы всяк интеллигентный человек, заведомо более сообразительный, чем большевистские ушастики, был уничтожен физически, и ушастики действительно оказались статистически самой сообразительной группой в России.
Если внимательно присмотреться к "советским писателям", среди них всегда преобладали господа не слишком образованные и умные, хотя бы и талантливые, вроде Твардовского, Шолохова, Леонова, просто дураки, вроде Кочетова или Ивана Шевцова, и господа с диссидентским уклоном, вроде Трифонова. Над последними номенклатура потешалась с особенным удовольствием, потому, что уровень диссиденства среди самой этой номенклатуры был всегда неизмеримо более глубоким, чем среди не допущенных к информации диссидентов. Горбачевский скандал как раз это и подтвердил. Но так как сами "хозяева жизни" были, все-таки, "ушастиками", то есть выходцами из менее успешных слоев населения, из этого скандала и получилось то, что получилось. Когда автор начинает рисовать эдакого "сообразительного" Залыгина, поверить ему просто невозможно. Новый Мир населяла, в основном, дешевка, подделка под интеллигенцию, вроде упоминаемого автором Стреляного, прохвоста и предателя, обретающегося сегодня в должности платного агента ЦРУ на Радио Свобода.
Даже один из самых толковых новомировцев, Солженицын, так и не дорос до понимания сути происходивших и происходящих в России и в мире событий, заключающейся в том, что очень быстро стала меняться генетическая суть рода человеческого в сторону преобладания наследственно менее способных в умственном отношении людей.
Без понимания этого главного для сегодняшнего дня процесса, любая гуманитарная, в том числе писательская деятельность, превращается в хождение вокруг да около, в толковище дураков о своих дурацких проблемах, в занятие постыдное и выморочное.
Это и произошло с Новым Миром, именно об этом автору и стоило бы написать.
- Дорогие собеседники!
Прежде всего, если Марианна обиделась на меня, я прошу ее
меня простить. Я ни за что не хотела бы ее оскорбить. От своего
мнения насчет "галиматьи" я не отказываюсь, но прошу ее не
принимать это на свой счет, а только на счет тех ее произведений,
что я упоминала. На самом деле не имеет никакого значения,
что было написано, а главное, что еще будет написано. Мне,
однако, кажется, что для самосовершенствования иногда бывает
полезно знать оценку окружающих. Поэтому я так и высказалась.
Но тон мой - сугубо доброжелательный. Если кто-то скажет, что
я в своих сообщениях пишу галиматью, я не обижусь. Тем более,
действительно бывает. Любимый и уважаемый мною мой Учитель так
мне иногда и возражает в научных дискуссиях: "Это Вы, дорогая
Кошка Екатерина, полную чушь говорите". Но мне никогда не была
обидна такая оценка, справедливая или нет.
Во-вторых, я увидела фотографию Марианны и перестала
удивляться той горячей преданности, с которой Сергей встал
на защиту прекрасной дамы, так что в схватке пострадал и
главный арбитр поединка. Я уверена, что и В.М. понял и простил его.
В свою очередь, несмотря на отсутствие моей фотографии,
Шурале вступился за честь кошки - что закономерно,
учитывая кошачью и демоническую природу. Спасибо, дорогой
Шурале. Правда, обиды у меня никакой к Сергею не было и нет.
В-третьих, дорогой Кирилл. У меня нет двойных стандартов
даже для своих друзей и врагов, а в ДК я никого не знаю лично,
и высказываться необъективно у меня нет причин. Я могу быть неправа
в своей оценке чьего-то творчества, но она не зависит от личного отношения к тому или иному
человеку. Наоборот, я считаю знаком уважения говорить правду.
Точно так же я признательна, когда люди говорят искренно
мне свое мнение о моей деятельности. Загадочное мое поколение
- то же самое, что у Марианны. Впрочем,
я бы совершенно не могла сказать, что в ее произведениях
описана жизнь моего поколения. Совершенно ничего общего.
У нас все было иначе. Видимо, поколение - это тоже некая фикция.
Все зависит от конкретного круга людей. Однако я, как и Штирлиц,
не писатель, а читатель. Не думаю, что если бы я попробовала
написать рассказ, то у меня получилось бы что-то приличное.
Другие Ваши замечания - насчет мата и проч., я думаю, лучше
обсудить в личной переписке, если Вы хотите услышать мое
мнение на эту тему.
- Серёжа, пока Юли в игноре, хочу спросить у вас, может вы знаете: ходил ли когда-нибудь на пляж лакей Смердяков или только в баню?
- Уважаемый Dark Energy ,
Почему профессионалы избегают общения с любителями?
Я конечно не профессионал и даже не любитель, скорее человек интересующийся физикой, но тем не менее попробую ответить. Вы не задавались вопросом, что произойдёт если все физики любители начнут публиковать свои теории опровергающие выводы профессионалов (а их , я уверен, несметное колличество и все они несомненно правильны)? Кроме того мне кажется что понятие физик-любитель не совсем удачное. Я считаю, что можно быть или физиком, или любителем физики. На Вашу страницу заглянул, будет время зайду почитать поподробнее.
P.S.:Поймите меня правильно, я не исключаю возможности, что можно быть физиком не имея соответствующих дипломов.
239598 ""
|
2002-02-28 15:40:23
|
[147.8.145.22] Сергей |
ВМ |
- Уважаемый ВМ - не извинял ся а приносил свои извинения Вам.
Ну мы, наверное, тут поняли друг друга, и я полагаю, проблема сия исчерпана. Премного за это благодарен.
Бродить по другим сайтам нет времени - увы.
239597 ""
|
2002-02-28 15:34:41
|
[195.208.220.229] ВМ |
|
- Уважаемый Сергей!
Извиняться Вам нет необходимости.
Вы имеете право на свою точку зрения, хотябы и
высказанную в состоянии аффекта.
Чтобы понять происходящее здесь Вам нужен небольшой
сетевой опыт.
Мне бы не хотелось тратить свое время на
создание очередного чата в сети.
Разрешите дать Вам совет. Походите по разным
форумам и
литературным книгам в Интернете. Прежде чем
открыть форум здесь, я несколько
лет изучал русский Интернет. При этом я
высказался не более трех раз.
- Уважаемый Штирлиц!
Нет, конечно, не в Ваш огород камень (если я обращаюсь к кому-то конкретно, я это всегда уточняю). Просто комментарий к рассказу и к самой ситуации.
239595 ""
|
2002-02-28 15:19:10
|
[147.8.235.61] Сергей |
ВМ |
- Уважаемый Главный Редактор!
Не из чувства какого-то долга, а чисто по-человечески, принощу ПУБЛИЧНО свои извинения за пункт 3 статья <низкопробность> в своем к Вам обращении. И мое хладнокровие не всегда срабатывает. - Адреналин-с.
Сайт замечательный! и люди прекрасные! И при всей моей нелюбви к кошачей породе (что делать - пес) я проникся к ней гигантским уважением благодаря Дедушке Коту. И не потому, что следим за одинаковыми книгами. - Монархист - он всегда Монархист! И мудрость великая есть в монархии. Потому как она задает систему координат и точку отсчета.
И Вам бы стоило провести некоторое преобразование координат. Бог с ним с вращением - примитивной трансляцией, но в нужном направлении. И тинэйджеры - не аутсайдеры. Это -дети и внуки наши. Почему ж не научить их чему-нибудь, но только доброму?
Все остальное остается в силе. Так же, как и пожелания видеть публичные извинения известного всем главного обозревателя. Да, и сделайте что-нибудь с эти котом. ЗаАрхивируйте его, например, или вышлите валерианы, запах этот в сети мы уж перетерпим. Даже не тратьтесь на DHL, пусть обычной почтой, подождем - ведь и так долго страдаем.
- Уважаемый ZUG,
Это, что камень в мой огород? Я ничего не менял, а насчёт ответственности полностью с Вами согласен.
- Вы знаете, как в народе говорят: "Семь раз отпей, один раз отъешь!" Так и с Родиной - думать надо, что творишь, меняя гражданство. Ведь все мы люди взрослые и рано или поздно несём ответственность за свои поступки, во всяком случае, перед самими собой. А рассказ мне понравился.
- Приветствую всех профессионалов!
А как быть физику любителю? Где ему искать грант, чтобы прокормить семью?
Почему профессионалы избегают общения с любителями?
Или любитель не способен на открытие?
У меня пучок из девяти стрел. Логически размышляя, я вывожу формулу. Надеюсь, что она сработает. Надеюсь, что все мои стрелы лягут в окрестность единички, которую дала формула. Натягиваю тетиву. Выпускаю все девять стрел. И...
Стрелы разлетелись, но не беспорядочно. Главная стрела попала почти точно в точку 5, а именно - 5,0014; вторая в окрестность точки 3, точнее, 3,038; третья и четвертая у единицы: 1,0760; 0,993; странная стрела легла в район 2pi; стрела-перышко упала у точки 0,7; стрела-бульдозер залетела за точку семнадцать.
По идее, если моя формула не верна, то стрелы должны упасть беспорядочно, и их не должны притягивать места на континууме, близкие к делениям 1, 3, 5. Прикиньте, сколько раз нужно запустить стрелы, чтобы они упали так, как упали мои стрелы. Порядка миллиарда раз! А если я уберу из пучка стрел дефектные стрелы, то вероятность такого повтора будет еще меньше.
Следовательно, моя формула частично верна. Просто Солнечная Система квантована. Теперь в формулу я добавляю эти квантовые числа 1, 3, 5, ... и, поскольку, в формулу входит константа Хаббла, я получаю её, производя обратные вычисления и усредняя результат.
Это был лишь один, и, наверное, самый простой из методов вывода константы Хаббла. В моей работе несколько независимых методов получения одного и того же значения константы Хаббла.
Но, увы. Поскольку я любитель, то я не могу опубликовать их в научном журнале, и, соответственно, не могу принять участие в каком-либо конкурсе.
Поэтому, я предлагаю Вам учредить еще один конкурс: "Лучшие научные web-работы". В таком конкурсе может принять участие и профессионал, и любитель. А оценку проводить не по журнальному индексу цитирования, а по коэффициенту (индекс посещения странички конкурсанта * отметка читателя). При этом конкурсанту можно предложить web-страничку в "Русском переплёте", где он очень кратко излагает свои результаты и дает ссылки на страницы своего основного web-сайта. Желательно, чтобы кто-нибудь из специалистов мог дать краткий критический разбор странички и/или сайта конкурсанта.
С уважением и с надеждой на место в хит-десятке,
Dark Energy.
- не будет мент хамов - будут полицай хамы.
Я вот тоже прочитал, несмотря на предупреждение, и ничего нового не узнал. У нас таких умников - пруд не пруди. Я наоборот
злюсь, что нет возможности вернутся на Родину, и когда это станет возможным неизвестно.
- Вот господа!
Зашла некая Маша, поставила троечку
заслуженной учительнице Наталье Беляевой.
Нда... Это еще ничего. Тут хоть оценка
положительная. А некоторые школьники
требует: отчего, мол, сочинения на им
заданную тему, в "Русском переплете" не
выложены.
Ведь они усилие прилагали, мышкой жали,
файл качали.
Зашли, понимаешь - ан нету сочинения.
Почему все не "по ихнему" устроено?!
А то, что эта заслуженная учительница
живет в проголодь в своей Твери и на руках
беспокойное семейство непрокормленное -
это плевать.
Ведь она обязана за то, что господа
ученики мышкой кликаеют.
Вот и взрослые некоторые, все чего-то требуют и тебуют.
Нда...
- Я потрясен тем, как вылетают из сегодняшней дискуссии посты. Это что-то новенькое в цензуре. ВМ, я не жду Вашего ответа. Гудбай.
- Уважаемые господа!
Произошла накладка. Теперь выставлен правильный вариант рассказа.
Читайте поновой.
- Штирлицу
Еще бы.
- Просим вести дискуссию коректно.
Желательно писать ответы на вопросы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А вообщем оценка 3 троичку то я вам поставлю
- Читается легко, без напряжения. Несомненно, у автора есть литературные способности.
Теперь пара вопросов: а из-за чего, собственно, отъезд? Откуда такая ненависть к коммунистам, либо дуракам, либо сволочам? Неужели только из-за нее, ненависти, весь сыр-бор? Чем обидела Вас катящаяся под откос Родина, чтобы бежать от нее, оставив семью, с двумя батонами в "дипломате"? Вы не подумали, что у тетки в ОВИРе были основания смотреть на Вас с презрением? Вам так захотелось сытой забугорной жизни? А, Вы стремились к свободе, где не будет ментов-хамов и еще много чего. Ну и как Вам свобода? Приятно мыть грязную посуду за немцами, имея высшее образование? Думаю, не очень. Но зато у Вас есть машина, компьютер, а дочка станет почти настоящей немкой со всеми вытекающими благами. Поздравляю.
- Уважаемый Щтирлиц - премного благодарен! Тема - серьезна, так что я сначала за пивом, а потом за стрелами.
- Кальтенбруннеру,
На анонимные провокации не поддаемся'с.
- Уважаемый Сергей,
рекомендую.
- Дамы и Господа! - еще раз прошу обратить благосклонное Ваше внимние на специфику сегодняшнего дня. - Не тратьте время попусту и не облаивайте Луну, как того ни советует АВС.
Ссылка в правом верхнем углу с блюдением норм копирайта.
- Уважаемый генацвале, тьфу, ты черт, партагеноссе Штирлиц -Danke!
239579 ""
|
2002-02-28 13:21:23
|
[217.230.221.202] Штирлиц |
|
- Уважаемые, дорогие, прекрасные Дамы,
простите меня (если сможете)!
Ich bin untroestlich!
Назад
Далее