Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

230793 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-22 19:00:16
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогие LOM и Владимир Березин! Как всегда благодарю за высокое внимание. В принципе я с Вами (обоими) согласен...

230792 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 16:25:12
[194.44.213.226] Смущенный и оторопевший Сердюченко

- Ну, Быков! Убил. Воистину (цитирую): "литература не зависит от литературной борьбы и существует отдельно от нее". (Гм. Даже и не знаю. Помириться, что ли?)

230791 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-22 16:01:19
[195.2.88.121] Мария Марии

- Спасибо за теплый отзыв, а жеманства я и сама не люблю.

230790 "22 июня состоится авторский вечер Александра Зиновьева<P><img src="/lenta/images/zinoviev.jpg" border=0>"	2001-06-22 15:35:00
[195.208.220.229] Александр Зиновьев. Нашей юности полет	http://www.samal.kz/cgi-bin/moshkow/koi/PROZA/ZINOWXEW/polet.txt

- "Сталинизм вырос не из насилия надо мною, хотя я был врагом его и сопротивлялся ему, а из моей собственной души и моих собственных добровольных усилий. Я нена-видел то, что создавал. Но я жаждал создавать именно это. Вот загадка феномена сталинизма. И я сам хочу в ней ра-зобраться. Я знаю, что мои слова иррациональны. Но ведь человеческая история вообще иррациональна. Рациональ-на только человеческая глупость и заблуждения. Я рассказал о своем смятенном состоянии Ему. -- Это нормально, -- сказал Он. -- Защитники ком-мунизма уже не способны понять и тем более защитить сталинскую эпоху. Они боятся скомпрометировать себя такой защитой. Они признали эту эпоху черным прова-лом в светлой истории коммунизма. И никогда не при-знают ее единственным ярким пятном в серой истории коммунизма. Потому защищать эту эпоху придется нам, антисталинистам..."

230789 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-22 15:30:10
[195.218.147.117] Владимир Березин

- У меня вот с Буланиной была связана такая история. Я жил в одном заграничном городе, жить было в этот момент довольно тоскливо, да к тому же западные люди мне два месяца не платили денег, случилась какая-то банковская ошибка что ли... Ну, вобщем, всё плохо. И тут ко мне в Институте славистики подходит ко мне незнакомая женщина и по-русски говорит: "Вы - Березин?". Сурово так. "Ну я" - отвечаю. "Это вы написали статью о Твардовском в "Новом мире"?, спрашивает она ещё более грозно. "Я", - отвечаю. И понимаю, что мало того, что денег нет, а есть хочется, так ещё бить за что-то будут. А действительно, написал я статью о Твардовском, большую, юбилейную, и из каких-то соображений её заказали мне, человеку стороннему, хотя понятно что такое Твардовский для "Нового мира". И вот, думаю, что-то людям не понравилось. Пауза. Наконец, Буланина, а это, собственно, была она и говорит: "Хорошая статья. Правильная. Знаете, что? Приходите ко мне сегодня в гости. У нас будет студень". И тогда я понял, каков вкус славы. Она имеет вкус русского студня, сваренного на немецкой кухне.

230788 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-22 14:49:43
[195.208.220.1] LOM

- Уважаемый Дедушка Кот! Простите за несвойственную мне назойливость. Не считаете ли Вы, что сам факт существования плебейской культуры, есть нонсес? Не справедливо ли утверждать, что культура либо есть, либо отсутствует вовсе? Это, как осетрина, бывает только одной свежести... В таком случае, так называемая плебейская культура, есть лишь отражение внутреннего мира её создателей, как Вы метко выразились - ухарей.

230787 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 14:36:01
[195.208.77.202] Дмитрий Быков

- С г-ном Сердюченко проделали тот же нехитрый трюк, который в свое время Набоков проделал с Адамовичем. Адамович Набокова, как известно, ненавидел, но прочитавши его стихи под псевдонимом "Шишков" -- похвалил. Причем стихи были весьма характерные, вполне мог бы и отгадать, хотя бы на уровне пунктуации. "Мимоходом" -- это я. И тоже нетрудно было догадаться: кому бы еще знать мою трехлетней давности статью, появившуюся только в Прибалтике? Не знаю только, насколько г-н Сердюченко будет рад такому знакомству. Но мысль о том, что в "Даре" НЕТ отрицания Чернышевского, сама по себе является вполне здравой, хотя и не новой. И не будь Сердюченко автором этой статьи -- я тоже отозвался бы о ней вполне благосклонно. Это доказывает только, что литература не зависит от литературной борьбы и существует отдельно от нее.

230786 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-22 14:01:37
[195.178.202.66] Мария Владимировна

- Искренне. Красиво. И без свойственного большинству дам жеманства.

230785 "Открытое письмо в редакцию "Вопросов литературы": "Интеллигенция и Власть""	2001-06-22 12:33:36
[195.208.220.229]

230784 "Евгений Кащеев - Афоризмы"	2001-06-22 12:09:47
[195.208.220.229]

230783 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 07:14:05
[207.170.161.53] Антон

- Набокову понадобилась диссертация сказать то, что Ницше сформулировал одной фразой: "Взгляните на лица современных социалистов..."

230782 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-22 04:13:21
[65.4.208.65] Кирилл Крылов

- "Чернышевский знал себе цену. Он выбился в большую литературу и занял место в ее руководящем звене ценой неслыханной работоспособности, помноженной на универсальную образованность, перед которой пасовали лучшие умы дворянской интеллигенции. Уже по одному этому он не мог питать особой симпатии к тем, кто оказывался на литературном олимпе с первой попытки, какою бы талантливой эта попытка ни была". Это Сердюченко "Чернышевский не отличал плуга от сохи; путал пиво с мадерой; не мог назвать ни одного лесного цветка, кроме дикой розы; но характерно, что это незнание ботаники сразу восполнял "общей мыслью", добавляя с убеждением невежды, что "они (цветы сибирской тайги) всё те же самые, какие цветут по всей России". а Это Набоков глава 4 "Дар" (биография Чернышевского) <a href="http://www.kulichki.com/moshkow/NABOKOW/dar.txt" target="_blank">читайте</a> это прелестно написано, настолько прелестно, что сначала, даже в эмиграции, главу 4 не опубликовали. Спасибо Сердюченке напомнил о Набокове, сама рецензия мне тоже понравилась, вот только вопроса в конце не понял, сейчас ведь 21 век?

230781 ""	2001-06-22 01:40:16
[212.1.96.155] Сердюченко - присутствующим

- Прошу извинения у присутствующих за то, что вмешиваюсь со своим частным интересом в дискуссию. Недавно здесь выступил некто, назвавший себя "Мимоходом" и продемонстрировавший энциклопедическое знание текстов и персонажей Набокова. Кто он? Прошу присутствующих помочь с идентификацией и приватной "емайловской" связью.

230780 "Сибирский брадобрей, или Спасибо Вам, дорогой Никита Сергеевич (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-22 00:19:54
[195.182.128.8]

230779 "Слово о сбыче мечт (Березин - обозрение)"	2001-06-21 22:15:03
[216.13.129.130] MA (T.Kalashnikova)

- При всем моем к Вам уважении, Владимир, была ошарашена в плохом смысле этого слова Вашим этим Вашим творением. Увы, каково название, таково и содержание. Посмотрите сами на этот язык: "о сне", "в ее сне", "и обкладывает, обкладывает, обкладывает", "куча этого града". Начинаете Вы свою историю просто с того, что какая-то барышня (непонятно где и зачем) рассказала Вам о своем СНОВИДЕНИИ. А потом выясняется, что вы (или Ваш герой)с ней при этом в кабинете вашем были. Это что, был прием у психиатора??? Непозволително, на мой взгляд, быть столь халатным к своим текстам, предлагая их столь серьезному изданию и претендуя на роль литератора.

230778 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-21 18:58:23
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Превосходная дамская лирика... Приглашаю поэта принять участие в пен-клубовском всемирном конкурсе: http://konkurs.artinfo.ru/home.asp

230777 "Российская империя (теория и практика), или Они о нас (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-21 18:52:48
[195.131.7.35] Оккультист

- О!О!О!

230776 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-21 18:43:44
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой LOM! Мысли о "плебейской" культуре принадлежат не мне, а Ницше и Зиновьеву. Согласен с Вами, что массовую культуру "делают" чрезвычайно изощренные ухари...

230775 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 18:40:26
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Да, да, конечно БУЛАНИНЫХ, простите...

230774 ""	2001-06-21 18:40:26
[195.16.100.30] Андраник

- В последнее время наш клуб напоминает то ли бал-маскарад, то ли явочную квартиру. Юлий говорит, что китаец не настоящий; демократическая" фракция не верит, что ДПЛ та за кого она себя выдает и т. п. Поэтому, поскольку и Юлий и "демократы" склонны кичиться своим умом, хочу задать им вполне научный вопрос: укажите каким методом вы пользуетесь, когда определяете мнимость или действительность того или иного участника дискуссии?

230773 "Читая Набокова. Чернышевский.<P><I><FONT SIZE=2>Посвящается В. <A HREF="/avtori/prigodit.html">Пригодичу</A></I></FONT> (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2001-06-21 17:59:16
[194.44.213.226] Сердюченко - "Мимоходу"

- Уважаемый псевдоним! Позвольте, вы знаете творчество Набокова еще лучше, чем я, что невозможно. В любом случае был бы рад знакомству. Ваш В. Сердюченко.

230772 ""	2001-06-21 17:59:13
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Андраник и уважаемые господа! Давайте, все-таки не будем понижать уровень дискуссии, вешая ярлыки. Прошу, Елену не упоминать, поскольку здесь она пока ответить не может.

230771 ""	2001-06-21 13:42:37
[195.178.202.66] Андраник

- Склока, устроенная "демократами", принимает уже клинический характер. Поэтому, чтобы составить себе представление об особенностях мышления участников дискуссии, я хотел бы задать диспутанту Синилину диагностический вопрос: как следует понимать Ваши слова, что главный редактор "не мужчина, он - функционер". Потрудитесь объснить, что это новый открытый вами научный объект или образ из Ваших кошмарных снов.

230770 "22 июня состоится авторский вечер Александра Зиновьева<P><img src="/lenta/images/zinoviev.jpg" border=0>"	2001-06-21 13:42:01
[195.208.220.229] Александр Зиновьев. "Катастройка"	http://www.samal.kz/cgi-bin/moshkow/koi/PROZA/ZINOWXEW/ktastrojka.txt

- " Раньше Партград был закрыт для иностранцев. Для этого были две причины. Первая причина -- в Партграде не было ничего такого, что следовало показывать иностранцам. Было несколько церквей, но они не имели никакой исторической и архитектурной ценности. К тому же все они, кроме одной, самой захудалой, были закрыты. Был старинный монастырь. Но в нем помещался антирелигиозный музей. В Партграде нельзя было найти даже расписной ложки, плошки и матрешки, которые на Западе считаются высшим достижением русской национальной культуры, хотя давно уже изготовляются в Финляндии. На весь Партград был всего один самовар, да и тот находился в краеведческом музее. Вторая причина, почему Партград был закрыт для иностранцев, заключалась в том, что в нем было много такого, что не следовало показывать иностранцам. Здесь расположены многочисленные военные заводы и училища, химический комбинат, выпускающий не столько стиральный порошок, сколько секретное оружие, микробиологический центр, занятый сверхсекретными исследованиями, психиатрическая больница, имеющая дурную славу в диссидентских кругах. Около города расположены исправительно-трудовые лагеря, тоже известные в кругах диссидентов, атомное предприятие, хотя и предназначенное для мирных целей, однако превратившее целый район в зону повышенной радиации. А главное, что не следовало показывать иностранцам, это убогие жилища, пустые магазины, длинные очереди и прочие атрибуты русского провинциального образа жизни. С началом горбачевской "перестройки " положение изменилось коренным образом. Оно изменилось не в том смысле, что вид страны и жизнь людей улучшились (они- то как раз ухудшились), а в том смысле, что взгляд высшего руководства на вид страны и жизнь людей ухудшился. Закончился первый период советской истории -- период сокрытия недостатков. Начался новый период- период признания и обнажения недостатков..."

230769 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 12:41:30
[217.12.96.20] Антон Шмалько-Затинацкий

- Дедушке Коту Таню и Диму, видимо - Буланиных?

230768 "Мария Кондратова - Несколько лирических стихотворений"	2001-06-21 10:44:34
[195.19.5.180] Мария К.

- Не так уж часто (не чаще раза в год) у досточтимых визитеров РП появляется возможность "наехать" на раздел поэзии "от души". "Чего можно ждать от раздела редактор которого женщина! Да вы посмотрите на нее, ну просто не проблеска мысли в глазах!" -(фото) "А она еще и пишет! Образы захватаны и затоптаны!- (цитата), рифмы сплошь ворованные!-(цитата)" и т.д. и т.п. Не упустите этого шанса! Дайте волю чувствам! Тем более, что жанр подборки самый что ни на есть провокационный - лирика. А женская лирика- это такие хитрым образом подобранные строчки после прочтения которых у всякого уважающего себя мужчины появляется непроизвольное желание выбросить даму-поэтессу в окно...или же немедленно сделать предложение руки и сердца.

230767 "Новые стихотворения Марии Кондратовой<P><img src="/avtori/mini_kondratova.jpg" border=0>"	2001-06-21 09:51:01
[195.208.220.1]

230766 ""	2001-06-21 07:16:26
[212.192.35.193] РТФ

- Г-н Синилин, вы уж увольте меня от борьбы за патриотически настроенный электорат, разбирайтесь сами. Я тут довольно давно и мне не надо было знакомиться с адресами, чтобы разобраться в "Елене", такие "Елены" периодически выскакивают из синюшкина колодца 199. и поведение их стандартно. Но меня крайне удивило, что там присутствует и Иван Морев, поддерживающий сайт некого важного Кукрыникса (не помню точно фамилии)- неужели не хватило умения зайти сюда не под своим адресом или на худой конец забежать в соседнее Интернет-кафе? Да уж.... PS А кто будет советовать мне каяться, не прожевав при этом черной икры, получит по сусалам.

230765 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-21 02:26:03
[195.208.220.1] LOM

- Спасибо! Освежил для себя некоторые факты. Только, воля Ваша, Сергей Сергеевич, не в первый раз и не только от Вас я слышу про "плебейскую культуру". В этом ряду и древние, и Ницше, и современные "деятели". Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но, к сожалению, как выясняется, (а это действительно так!) творцами и идеологами этой самой "низкой" культуры, являются весьма образованные люди, выполняющие работу на заказ. И они же, больше всех прочих презирают тех, из-за кого им приходится кривить душой, видимо, такова их месть человечеству...

230764 ""	2001-06-21 02:00:37
[195.208.220.1] Фридрих Ницше

- Идя к женщине, прихвати с собой плеть...

230763 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 01:19:20
[62.118.131.59] Владимир Березин

- Мне, кстати, чрезвычайно нравилась мысль Панченко о том, что Левша очень страшный персонаж. Да и чеховский злоумышленник, по сути, наследник Левши.

230762 "Запад есть Запад, или ОБЖ... (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-06-21 01:15:38
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- К "вечеру" Александра Зиновьева...

230761 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 01:07:00
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Елене Новик. Дорогая Елена! Неужели я Вас чем-либо прогневал...

230760 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 00:45:50
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Владимиру Березину. Я хорошо знавал в былые годы А.М.Панченко (и Таню и Диму Булановых). Александр Михайлович человек не просто знатный, а уникальный и феерический, крупнейшего калибра и масштаба.

230759 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-21 00:42:50
[195.182.128.8] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый господин Синилин! Простите великодушно за то, что Вас прогневал...

230758 ""	2001-06-21 00:28:09
[62.118.138.223] Dr. Лох - г-ну Синилину

- И потом, г-н Синилин, вы явно передёргиваете, упоминая только о нападках на г-жу Елену и подразумевая некое единодушие, были тут и защитники, не вы один такой справедливый. А то, что их было не слишком много вполне можно объяснить например тем, что"достала" уважаемая Елена большинство присутствующих, мне даже показалось, что защитники были из числа не часто присутствующих. Я же не в счёт, меня её общество вполне устраивало, я её даже своей "неправильной музой" назвал, но боюсь она не совсем правильно меня поняла.

230757 ""	2001-06-21 00:19:32
[128.100.136.62] Синилин

- Господин ЛОХ, ну нельзя же до такой степени быть лохом, чтобы не отличить травлю человека, думающего иначе, чем ваше комсомольское большинство от чего либо другого. Попытайтесь проследить вместе со мной за цепью событий :Липунов, чье негативное отношение к анонимам известно вдруг обращается к анонимной тогда /да и сейчас не очень верится в восьмидесятилетнюю харбинскую старушку/"даме преклонных лет" с целым рассказом. В опусе этом он оскорбляет Елену и, получив соответствующий ответ от Елены, тут же требует от нее, женщины, извинений. Даже лоху должно быть понятны действительные намерения "комсорга". Требования извинений от женщины вообще недостойно мужчины. Но Липунов не мужчина, он функционер, и должен унизить другого человека, безразлично женщина это или нет. Если вы не понимаете таких простых вещи и не видите своей доли низости при участии в подобной расправе, вы, ЛОХ, безнадежны.

230756 ""	2001-06-21 00:02:15
[62.118.138.36] Dr. Лох - г-ну Синилину

- Господин Синилин, у меня, как у рядового комсомольца семидесятых к вам один вопрос, но только честно: вы свой пост от (Wed Jun 20 22:23:34 2001) сами писали или оказали услугу Елене, такскыть? Поверьте, если это так, то глупость и бессодержательность вашего сообщения вполне будет компенсирована вашим же джентльменством - хорошая отмазка, г-н Синилин, не торопитесь отвечать. Видите ли, у самой Елены были подозрения насчёт Дамы Преклонных Лет, мне равняться на Елену не пристало, однако звание комсомольца уже обязывает, опять же вот и вы ей явно симпатизируете, раз уж говорите о её мнении, а не самомнении. А если о моей зависти, то говорю вам уже не как комсомолец: если бы прекрасная Елена летала между Монреалем и Парижем не на самолёте, а на метле, я бы не стал уважать её меньше как даму, как человека, но вот как корреспондента, увольте. И тут не о её умственных способностях речь и не об обидах г-на Липунова. Не знаю даже как это вам объяснить, а вот пожалуй так: доводилось ли вам г-н Синилин жить со склочной женщиной-соседкой в коммунальной квартире? - только честно. Ну, а чтобы мой пост для Елены не оказался безответным, готов продолжить пикировку с ней через свой почтовый ящик или на любом другом форуме, выбор за ней. Я ведь, г-н Синилин, до 16-ти лет жил именно в коммунальной квартире, как вы уже наверное догадались, и моя крестьянская застава была не так далеко от её слободы, так что нам друг к другу не привыкать.

230755 ""	2001-06-20 22:23:34
[128.100.136.62] Синилин

- С некоторым запозданием, но все таки прочел с каким истинно советским мастерством была проведена комсоргом Липуновым расправа над инакомыслящей Еленой Новик. Рядовые комсомольцы семидесятых /Лох, Искандер и даже своболюбивый житель Севера Али/тоже не оплошали и внесли свои 20 копеек в дело расправы. Особенно характерно поведение интеллигента тех же семидесятых Дедушки Кота. Он сразу же залез под лавку и выдавал оттуда только позывные своих статей из Кошачьего Ящика. И больше ни звука. А что же ему? Остаться без рубрики /которую, правда, в РП и читать то некому/? Все как когда то: кто из зависти, кто из злости, кто , чтобы не потерять своего "ящика". И впрямь, история повторяется, но уже как фарс. О какой же порядочности профессора Липунова может идти речь, любезная Мария К? Была продемонстрирована истинная "порядочность" обыкновенного советского функционера: "не нравится мнение, значит долой человека. Нет человека, нет и мнения".

230754 "КОШАЧИЙ ЯЩИК"	2001-06-20 21:30:41
[62.118.136.170] Владимир Березин

- Видимо, нетрезвый он был. Но, честно говоря, его эксцентричность мне совершенно не мешает. Мне он как-то даже ближе. Просто, есть личности, которые близки моему сердцу вне зависимости от того, ругаются ли они по-разному, выпивши они или нет. Панченко, кстати, был научным руководителем у моей хорошей знакомой Татьяны Буланиной. Она-то ещё круче истории рассказывала, но потом мы всегда сходились на том, что человек он знатный. Тут парадокс, причины которого я не понимаю, да и понимать не хочу.

230753 ""	2001-06-20 20:29:13
[193.232.125.10] qwerty

- просто любое предположение должно иметь как и обоснование так и продолжение, иначе оно тупиковая ветвь. А если предположить что там где-то может быть по иному, значит и тут должно быть по иному чем я вижу, иначе разрыв цепочки, "если тут верно, то почему там должно быть верно".

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...